Folge 6: Die Odyssee – Top oder Flop?

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zum Podcast TV-Media im Kino.

00:00:03: Wir, die TV Media Redaktion sprechen über aktuelle Kino Neustarts und helfen euch zu entscheiden für welche Filme sich ein Kinoticket lohnt.

00:00:11: Schön dass ihr da seid und viel Spaß mit der Folge!

00:00:37: Aber bevor ich euch vorstelle, wer alle da ist, wollte ich noch kurz zwei Sachen sagen.

00:00:42: Erstens, ich habe im letzten Podcast... Also ich will mich kurz korrigieren nicht am letzten Podcast gesagt über Good Boy, dass die Familie gristlich religiös sechtenhaft wäre oder so und ich meinte christlich fundamental sechternhaft.

00:00:56: Ich wollte diesen kleinen Fehler nur kurz ausbessern.

00:00:58: Und das Zweite ist, ich wollte mich schon mal bedanken für alle, die den Podcast hören jeden und jede Hörerin.

00:01:05: Es ist man will immer, also das wollen wir auch mit dem Podcast immer so viele Leute wie möglich ansprechen und hoffentlich tausende Abertausende Hörerinnen haben.

00:01:14: aber ich finde es einfach mal wichtig zu sagen dass jeder einzelne Person die sich quasi die Zeit nimmt und uns ihre zeit schenkt Dass wir als redaktion dankbar dafür sind dass ihr das ihr rein hört.

00:01:25: ja das wollte ich nur kurz sagen.

00:01:26: und jetzt sagen wir kurz wer hier im tisch sitzt.

00:01:30: Gleich dazu bitte zu sagen, was euer Lieblings-Christopher Nolan Film ist und was euerm wenigsten liebster Christopher Nolan Film is.

00:01:37: Damit wir ungefähr mal wissen wie er zu Christopher Nolan steht.

00:01:40: Hallo Ina!

00:01:41: Hallo?

00:01:43: Ich bin die Ina.

00:01:45: Mein liebester Film von ihm war, würde ich sagen, Aufmarmer tatsächlich.

00:01:49: Und... Was schlägt das da?

00:01:52: Die Odyssee?

00:01:54: Okay, du greifst schon vorweg.

00:01:59: Mir heißt, ich bin der Jakob.

00:02:00: Ich bin nach zwei Wochen Pause auch wieder da.

00:02:02: Mein liebster Nolenfilm ist wahrscheinlich Interstellar und am wenigsten mag ich die ganze Batman-Trilogie.

00:02:09: Dann kann ich

00:02:09: nicht zu viel anfangen.

00:02:11: Okay...

00:02:12: Ja!

00:02:12: Ich bin der Teddy.

00:02:13: Mein Liebster Nolan Film ist auch Interstellare.

00:02:15: aber damit ich mich ein bisschen abgeräumt habe, ich hab mehrere.

00:02:19: Der Pristisch würde ich auch nicht unerwähnt lassen und der Schwächste ist für mich sein Debüt oder Following?

00:02:27: Okay, mein Name ist Sebastian.

00:02:29: Ich mag am meisten der Prestige von ihm und am wenigsten, also ich habe den Followering nicht gesehen.

00:02:35: Und in Sonja nicht gesehen?

00:02:36: Die beiden kennen mich nicht.

00:02:37: Er ist von dem Followling.

00:02:40: Following und ins Sonja hab' ich nicht gesehen... ...und aber mein Film, den ich von ihm am wenigstens mag, ist The Dark Knight Rises.

00:02:47: Gut!

00:02:47: Dann sprechen wir über die Odyssey Christopher Nolan's heiß erwartetes neues Werk.

00:02:53: Was geht jetzt?

00:02:54: Es geht um die Odyssey von Homer.

00:02:58: Es ist Christopher Nolan's quasi Interpretation des, das Werks.

00:03:03: Es geht um Odysseus der für Agamemnon in den Krieg zieht gegen Toya.

00:03:09: Der Krieg dauert zehn Jahre und als der Krieg dann vorbei ist will er wieder nach Hause Und kommt aber nicht zu schnell nach Hause.

00:03:18: Er verirrt sich quasi am Weg und ist weitere glaube ich zehn Jahre unterwegs Und währenddessen seiner Heimat in Ithaka wartet seine Frau Penelope und sein Sohn auf ihn.

00:03:31: Und hoffen, dass er zurückkommt und müssen sich quasi wehren gegen ganz viele... Wie ist das Wort?

00:03:38: Ganz viele Freier für den Thron die um Penelopes Hand kämpfen oder um Penelobes Hand streiten.

00:03:48: Genau!

00:03:49: Das ist der Film.

00:03:49: Darum geht's.

00:03:51: Jetzt reden wir darüber wie Christopher Nolan interpretiert hat und wen gefunden haben.

00:03:56: mal anfangen mit etwas?

00:03:57: Also ich muss sagen, ich hatte an dem Tag in dem wir ihn gesehen haben.

00:04:00: Es hat schon drei Tage her eigentlich gar keine Lust.

00:04:02: Ich war gar nicht in der Stimmung für so ein episches Werk aber... ...ich war von den ersten Minuten da komplett gepackt.

00:04:08: Ich habe auch gar nicht gedacht das mich dir so begeistern wird.

00:04:11: Da hab ich mir gedacht man weiß eh schon wie eine Verfilmung dieses Stoffs von Christopher Nolan aussehen wird.

00:04:17: Man kann sich es komplett vorstellen.

00:04:18: Das macht doch total Sinn dass er das inszeniert und sich als neuen Film annimmt.

00:04:22: Und die Trailer haben ja auch schon genau das bestätigt.

00:04:25: Eine sehr düstere Interpretation, sehr realistisch, bildgewaltig.

00:04:30: Und ich hab gedacht, ich weiß schon was mich erwartet und wurde dann

00:04:32: aber eigentlich

00:04:33: doch sehr überrascht und war von der ersten Minute dran gebannt.

00:04:37: Man muss kurz dazu sagen wir haben den Film in der Siebzig Millimeter Version gesehen.

00:04:41: also wir haben ihn nicht im IMAX gesehen Der wurde ja komplett auf IMAx Kameras gedreht.

00:04:45: das ist der erste Film der so gedrehte wurde.

00:04:48: In der Pressverführung haben sie uns die Siebzig Millimeter Versionen gezeigt.

00:04:52: nur zum Verständnis wenn wir darüber reden

00:04:56: Ja, ich wollte sagen ...

00:04:58: Ich

00:04:58: seh das Ganze als technisches Spektakel.

00:05:01: Aber ich hab's irgendwie schon so satt.

00:05:03: Dass einfach irgendein großer daherkommt.

00:05:07: Ur viel Budget hat alle guten Schauspielerinnen castet.

00:05:12: Aber mir fehlt die Tiefe.

00:05:13: Also keine Ahnung, nicht verstehe nicht was daran zur Zeit gemessen sein soll?

00:05:17: Mich haben wir emotional überhaupt nicht abgeholt.

00:05:20: Er hat echt nix in mir ausgelöst!

00:05:24: Wir haben in uns um dreizehn Uhr angeschaut, bei der Preiservorführung.

00:05:27: Ich bin um dreizehn Uhr gerade immer richtig, richtig nüter, weil ich schwanger bin und ich habe einfach sogar kurz geschlafen.

00:05:34: Das ist wahrscheinlich komplett ins Auto.

00:05:38: Keine Bewertung muss entfallen!

00:05:40: Wo hast du geschlaft?

00:05:41: Ziemlich am Anfang aber nur ganz kurz.

00:05:44: Also... Ja, ich meine, für den Film spricht das vielleicht nicht.

00:05:48: Zumindest nichts für dich.

00:05:49: Man

00:05:49: muss auch sagen, ich war noch nie so ein Fan von so... Alten Kriegstrahmen und so, aber man hätte schon mehr daraus machen können ist meine Meinung.

00:05:58: Man muss halt vielleicht unterscheiden weil du gemeintest was daran nicht zur Zeit gemisses an dem Stoff.

00:06:03: Muss man vielleicht differenzieren?

00:06:04: also wie ist der Film gemacht?

00:06:06: Und hat es überhaupt eine Berechtigung dass er ihn macht?

00:06:08: Also über die Geschichte kann man sich natürlich streiten aber er hat sehr sehr werktreu adoptiert.

00:06:14: Natürlich gibt's ein paar Änderungen Aber Es ist schon Die ursprüngliche Geschichte.

00:06:20: Man kann sich natürlich darüber streiten, was für eine Berechtigung hat das heute.

00:06:23: Die so zu erzählen und diese Themen und Botschaften.

00:06:27: aber dann kann man halt auf der anderen Ebene diskutieren wie gut er es umgesetzt hat.

00:06:31: Und ich finde also die zweite Frage ist schon gewaltiger als umgesetzt.

00:06:36: Ich find auch irgendwie ja klar, man kennt die Geschichte ein bisschen.

00:06:40: Ich hab's nie gelesen oder so.

00:06:42: Es wurde aber vollfach ausgesetzt dass man sich damit beschäftigt hat.

00:06:46: Also ich tue mir extrem schwer mit dem Film, weil... Ich finde es extrem gut gemacht.

00:06:51: Von einem technischen Standpunkt.

00:06:53: Ja!

00:06:54: Man braucht glaube ich gar nicht über irgendwas reden im Sinne von er schaut nicht gut aus, er hört sich nicht gut an.

00:07:02: Das ist Wahnsinn was er da gemacht hat in Wahrheit und ich find das extrem cool dass er das macht und auch so durchsetzt Und auch diese Macht hat das durchzusetzen Weil in Wahrheid ist das was wir immer reden Wir wollen halt Filme die on location gefilmt werden, wir wollen halt weniger CGI.

00:07:18: Wir wollen halt diese echten Filme und der ist halt echt!

00:07:21: Der ist richtig echt.

00:07:23: aber

00:07:23: er hat mich auch nicht so aufgeholt ich weiß es nicht.

00:07:26: also es ist halt... Auf dieser Ebene holt er mich schon ab Aber auf der Story-Ebene geht's mir ein bisschen wie dir.

00:07:33: Ich weiß es noch nicht, aber ich mach immer noch nicht alles.

00:07:36: Okay, also ich hab

00:07:37: das Gefühl,

00:07:39: ihr brennt unter den Nägeln.

00:07:42: Liebe Kinder Nein.

00:07:46: Ich habe mich erzählt vor ein paar Wochen, dass ich mir vorgenommen hab, mir vor Sicht und dieses Films so ansicht, diese Films... Die Vorallhabe haben wir erst voraller genommen herzunehmen um das zu lesen.

00:07:58: Ich bin nicht ganz durchgekommen aber ich stecke irgendwo mittendrin.

00:08:02: Wie viel seid ihr da?

00:08:04: Ja, ich habe jetzt nicht die genaue Seitenanteil im Kopf, weil es ist schon ordentlicher.

00:08:09: Es kommt doch darauf an welche Übersetzung du haust.

00:08:11: Ich hab jetzt eine modernere genommen.

00:08:15: Das ist so die jüngste Übersetzung, die es gibt und das von einer Frau ersetzt worden.

00:08:19: Also die hat auch irgendwie eine andere Sichtweise auf diesen Stoff... Ich schicke jetzt mal was voraus ja?

00:08:24: Ich finde, dass muss man erwähnen, Homer hat zwei Erhältnensagen, zwei große Werke verfasst, das war die Ilias.

00:08:32: Das ist eben die Beschreibung des Trojanischen Kriegs der zehn Jahre dort wie du es erwähnt hast.

00:08:38: Und das zweite große Werk ist eben die ODC.

00:08:40: Das ist eigentlich die Geschichte des Odysseus, der versucht nach Hause zu kommen und ich finde es muss man erwähnen schriftlich festgehalten wurde dass du im achten Jahrhundert vor Christus aber zu dem Zeitpunkt waren diese Geschichten nicht erfunden sondern erfunden wurden sie schon viel früher nämlich das war ja so oral weiter gegeben in den Geschichten also überlieferte Geschichten und man geht davon aus Über dreitausend Jahre alt sind.

00:09:08: Das muss ich jetzt als Anker vorausschicken!

00:09:14: Ich habe das jetzt gelesen und es ist so, da kommen ständig Götter vor.

00:09:19: Also die sparen uns aus.

00:09:20: also sie sind eigentlich gekommen in dieser Verfilmung gar nicht oder fast gar nicht vor.

00:09:25: Sie werden erwähnt.

00:09:26: ja Puseidon wird erwähmt und man sieht die Athene, diese muss dieses dargestellt von Asin Daya immer wieder erscheinen.

00:09:36: Ja sie hat nicht viel Screen Time aber sie kommt halt pointiert vor.

00:09:40: Und warum ist sie wichtig?

00:09:43: Sie isst diejenige, die ihn eigentlich will, dass er nach Hause kommt.

00:09:48: Sie ist eigentlich die einzige, die ihm eigentlich heimschicken will und es gibt aber auch Kräfte, die dann dagegen arbeiten und die werden dann eigentlich noch weniger ausgespart.

00:09:58: also diese ganzen Monstren auf der Reise, die im Begegnenden den Zykloppen, das ihr seht ganz berühmt, erblendet den Zyklaupen Wird auch gar nicht so rausgearbeitet, aber der Zyklopist ist ja das Sohn des Poseidon.

00:10:15: Der Gottesmeeres und er ist dann erzührend und legt ihn natürlich mit dem Sturm und dem Wetter immer wieder so steinenden Weg damit er ja nicht nach Hause kommt also will ihm wehtun.

00:10:28: Das sind so Sachen, die vielleicht jetzt nicht so gut rüberkommen.

00:10:32: Ja?

00:10:32: Weil du sagst, die Releranz ... Für mich mein erster Gedanke war, das war pures Kino.

00:10:36: Also da bin ich bei dir, bei deiner Beschreibung.

00:10:40: Ich bin ein Nolan-Fan, erklärte ich, verfolgt es auch immer wieder irgendwie.

00:10:45: Als ich gehört habe, wie die Dreharbeiten waren, gab's schon diese Geschichtennämse wert und eigenes IMAX-Kamerasystem für sich entwickeln lassen damit er das komplett in einem IMAx Format machen kann.

00:10:56: Er hat offensichtlich seit Jahrzehnten davon geträumt, einen Film in diesem Format zu machen.

00:11:02: Warum?

00:11:02: Weil das die ganze Leinwand ausfüllt und auch in der höchstmöglichen Auflösung ist.

00:11:09: Also es gibt nichts Besseres als dieses IMAX-Format für ihn jetzt.

00:11:13: Aber

00:11:13: sowas reicht einfach nicht um mich zu beeindrucken!

00:11:15: Nein nein ich schicke das jetzt nur voraus.

00:11:18: Das ist einfach dieses technische... Ich bewundere ihn als Filmemacher ganz einfach weil er immer wieder sagt so CGI Dieses Computer generierte das Mager nicht so.

00:11:30: Er will das Vans einsetzen, soll Sinn machen und er ist mehr so für dieses In-Camera also diese... dass du die Kamera drauf hältst und du kriegst das was du siehst ja?

00:11:42: Und ich finde es sind hier Sequenzen in diesem Film wo ich sage jetzt einmal in neunzig Prozent der Fällen in Hollywood ein Regisseur gesagt hat okay das machen wir mit CGI.

00:11:52: Und er hat das nicht gemacht.

00:11:53: Er hat versucht eine kreative und handgemachte Lösung für dieses Problem, dass sich ihm stellt, irgendwie zu finden.

00:12:01: Ich finde es hat die Sequenz mit der Kirche auf der Insel sensationell.

00:12:09: Das ist in die Stelle, wo ich jetzt die habe gelesen... Das ist eine Stelle, da verwandelt die Kirke seine Crew in Schweine.

00:12:18: Das

00:12:18: war mein Lieblingsziel.

00:12:19: Und die ist großartig!

00:12:20: Die ist ganz einfach

00:12:22: so

00:12:22: gut gemacht und das kommt ja schon ein bisschen... Das hat dann schon so ein bisschen der Spielermiss mit dem Horror-Genre gesehen.

00:12:32: Ja es ist total... Mich hat prinzipiell überrascht wie oft dass ein Horrorfilm ist.

00:12:35: also eigentlich wenn man sich so überlegt ist es ja eine Horrorgeschichte.

00:12:38: Ich meine der Typ fährt nach Hause alle gehen drauf sehr utisch schreckliche Geschichte.

00:12:43: Aber ich habe nicht gedacht, dass Nolan so Horror inszenieren kann und vor allem die Szene mit den Schweinen wie du gesagt hast.

00:12:49: das ist wirklich furchtbar.

00:12:51: also dass der Film ab zwölf ist wahrscheinlich ich nehme anders ab zwelfig

00:12:55: finde ich

00:12:56: eigentlich krass.

00:12:57: ich könnte auch eine sechzehner bald das freigabe haben.

00:13:00: also natürlich Hier spritzt jetzt nicht das Blut oder so.

00:13:02: Das ist total Splatter Effekte, aber die Kampf sind heftig und die Horror in den Mädchen auch heftig.

00:13:09: Auch die Szene beim Zyklok mit der Höhle ist richtig ein richtiger Horrorfilm eigentlich!

00:13:14: Ich muss halt sagen dass was du beschreibst es genau das Problem was ich halt habe.

00:13:19: Ich will nicht das schlechtreden was er gemacht hat weil es ja wirklich wirklich ansehnlich ist Und ich eigentlich gerne hätte dass Die meisten Filme so gedreht werden.

00:13:31: Ich find's halt dann zu... ich weiß nicht, es ist mir einfach zu kalt.

00:13:35: Er macht das immer wieder.

00:13:36: Es ist einfach zu Kalt finde ich.

00:13:39: Ich hab' nicht so mitgefüllt mit der Figur muss ich sagen.

00:13:43: Ich fand', dass viele Nebenfiguren extrem verschenkt waren.

00:13:49: Echt?

00:13:49: Welche zum Beispiel?

00:13:51: Fast alle!

00:13:51: Also ich fand Lupita Nyong'o als Helena

00:13:56: glaube ich

00:13:57: Komplett, also unnötige Figuren in Wahrheit, die gar nichts zu tun und das kann er auch überhaupt nicht.

00:14:02: Er hat wieder es nicht geschafft für mich irgendwelche interessanten Formfiguren zu machen.

00:14:05: Ja

00:14:05: dabei müssen wir auch noch benden.

00:14:06: Wir müssen jetzt echt drehen drüber, was sehe ich ganz anders?

00:14:10: Die Helena spielt in dieser Geschichte, also die er zählt.

00:14:13: und eben ich sage jetzt mal für Otisheus, in Otishaus-Geschichte eigentlich keine Rolle.

00:14:17: ja... Es ist eine Geschichte.

00:14:20: Wir haben drei wichtige Figuren in diesem Film.

00:14:23: Das ist eine Frau, die Penelope und seine Wundertele macht aus.

00:14:28: Und ich finde, dass die große starke Frauenfigur hier eindeutig seine Frau ist.

00:14:33: Ich find, die Einheiserway ist auch wirklich sehr gut in der Rolle!

00:14:37: Ja sie ist

00:14:37: gut aber sie... Ich bin

00:14:38: es gar nicht so gut.

00:14:39: Da fand ich zum Beispiel Robert Pattinson viel besser.

00:14:42: Pattinson ist einfach immer extrem witzig.

00:14:45: Er spielt nur noch die weirden Dudes.

00:14:50: Ich finde halt nicht der Seelerolle so mega ausgearbeitet ist in Wahrheit.

00:14:56: Und die vom Sohn schon gar nicht, also ich find Tom Hollens Figur ist wirklich auch schwach!

00:15:01: Ich find' die einziginteressante Figur is quasi Odysseus und der macht mir zu wenig... Also er macht nur zu wenig seine Geschichte, finde ich, vor allem gegen Ende hin.

00:15:12: und ich will das Ende nicht spoilern, ich mein es ist quasi das Ende wie im Buch.

00:15:16: Glaub ich, wenn ich das richtig ... Hätte

00:15:18: ich auch so verstanden.

00:15:19: Dass es auch so passiert?

00:15:20: Also die Leute, die das Buch kennen werden wissen wie's ausgeht aber trotzdem möchte ich nicht was vorne wegnehmen.

00:15:26: Aber es gibt dann quasi einen Art Redemption-Ark den er sich selber aufbaut und haut denn aber wieder komplett zusammen.

00:15:33: irgendwie weil... Ich versteh' nicht ganz was Du sollst quasi seine... also ich tue mich schwer mit seiner.

00:15:40: Was will uns Nolan eigentlich sagen?

00:15:42: Also

00:15:42: ich muss sagen gerade da Das ist für mich der Teil des Films, der für mich am stärksten war.

00:15:48: Also da ist es mir viel Schuppen von den Augen gefallen Die Szene quasi.

00:15:52: wir wissen eben wie's endet.

00:15:53: Wir wollen sie nicht spoilern.

00:15:55: jeder der die Vorlage kennt weiß wie die Geschichte endet und man könnte sagen das ist so der Triumph des Helden oder die Triumphale Heimkehr des Helben.

00:16:04: Das ist es für mich dann überhaupt nicht weil weil Nolan dann ganz klar uns zeigt Dieser Mann, der da heimkehrt ist, ist kaputt.

00:16:13: Und warum ist er kaputt?

00:16:14: Das ist nicht nur diese Heimkehr oder die See, die er da durchmachen muss um einzugehren Es ist der Krieg, der in ihm steckt dieser Trojanische Krieg und den kriegt er nicht aus sich raus.

00:16:27: Für mich ist es dann eigentlich eine Reflexion über den Wahnsinn der Menschen Über das Sinnlosigkeit des Krieges.

00:16:37: Die sehen ja dann Das ist ja dann so ein Flashbacks wird das immer wieder angedeutet, also auch zu Beginn des Films.

00:16:43: Und am Ende kommt es noch einmal zurück und dann macht das alles plötzlich Sinn!

00:16:48: Wir sehen ihn in diesem Wahnsinn drin und was das mit ihm eigentlich angerichtet hat... ...und auch der Zerfall der Zivilisation wenn du so willst.

00:16:59: Er spricht das ja auch aus, er sagt dass ist das Ende der Welt und den Beginn einer neuen.

00:17:05: Ja, aber das ist nicht

00:17:05: ganz angekommen.

00:17:07: Für mich ist es voll angekommen...

00:17:09: Aber das ist ja genau das... Also er ist als Schuld daran, Mitschuld?

00:17:13: Ja!

00:17:14: Und das ist auch das Problem.

00:17:16: Der Mann leidet ja und das ist so dieses posttraumatische Stresssündung wenn du so willst.

00:17:21: Der Typ ist kaputt.

00:17:23: Da kann ich halt nicht viel dann sagen, dann hat er mir halt schon irgendwie Leid getan weil ihm wahrhat.

00:17:29: Er ist so wie wir.

00:17:30: Wir sind alle Odyseus, wir sehen... Nein

00:17:32: das sehe ich nicht so weit aus!

00:17:33: Ja, da verdient

00:17:35: was in er als absolut kein Opfer.

00:17:38: Ich sehe noch nicht das Opfer!

00:17:40: Er sieht sich als quasi... Ich

00:17:41: will ihn nicht entschuldigen und so.

00:17:42: Ich sage nur dass Nolan, finde ich schon sehr gut herausgearbeitet hat wozu wir Menschen fähig sind also das Böse, das in uns drinsteckt Wie wir in der Lage sind, anderen etwas anzutun.

00:17:58: Also das mit Krieg und Müd... Aber

00:18:01: ich finde zum Beispiel es hat ein bisschen eine ähnliche Struktur wie Oppenheimer von der Figur.

00:18:09: Also Oppenheimer oder Düse ist, finde ich was das betrifft?

00:18:13: Etwas ähnlichen Figuren!

00:18:15: Und in Oppenheimer kommt das so viel besser raus.

00:18:17: Mit der Schuld, die er sich quasi auflädt.

00:18:19: und was macht er eigentlich?

00:18:20: Er ist auch Mitschuld oder ein böser Mensch.

00:18:23: Es wird viel besseren Ausgaben.

00:18:24: Ich finde auch dass Oppenheimer viele Nole-Filmen den letzten Jahren mit denen kann ich wenig anfangen weil sie eben so kalt und emotionslos sind meiner Ansicht nach.

00:18:33: Ich find Oppenheim aber wieder einen Pluspunkt!

00:18:36: Jetzt macht er das aber wieder, dass er mir die Figur einfach viel zu unausgearbeitet hinwirft Sie in einem Spektakel quasi versteckt.

00:18:47: Und ich finde halt, ich möchte auch eine wirklich gute Geschichte haben und dann reicht es mir nicht dass es quasi darauf drauf passiert auf irgendeinem Werk von Homer das sich dann halt auch wie du sagst ihnen kennen muss damit ich dann auch wirklich alle Nuancen verstehen kann.

00:19:02: und das reicht mir dann einfach nicht.

00:19:04: und wenn's da nun diese drei geht wie du vorgemeint hast Teddy Warum?

00:19:08: Warum brauche ich dann so viel drunter, rundherum.

00:19:11: Da sind Co-Captain quasi, würde ich mal sagen, der vor, also...

00:19:16: Himmelspartei.

00:19:17: Genau!

00:19:17: Danke!

00:19:18: Gespielt wird.

00:19:19: Das war auch eine interessante Figur.

00:19:21: bei Macht einfach zu wenig damit und dann sagst du ja die wichtigsten Figuren sind die drei aber zum Beispiel Mene Laos von John Berntholg gespielt kriegt ihr auch extrem viel Screen Time dafür dass er hier dann gar nicht so wichtig ist.

00:19:34: Dass

00:19:34: es früher fast drei Stunden gedauert hat irgendwie

00:19:37: Okay.

00:19:37: Vielleicht noch mal, weil du jetzt gemeint hast, Sebastian vorher ... so dass sich diese Erlösungsgeschichte nicht ganz

00:19:44: auflöst?

00:19:45: Ich glaub was du ja gemeintest ist nach diesem ... Nach dieser Szene, die du gemeint hattest, wo er quasi so sieht, was der Krieg mit ihm gemacht hat und sowas eher dann auch fähig ist, da kommt ja noch etwas danach!

00:19:58: Und ich find das, was danach kommt um das vorwegzunehmen, das revitiert das ja auch ein bisschen beziehungsweise gibt's dann eine Art Es gibt ja schon so eine, also nicht ein Happy End.

00:20:07: Aber es gibt hier schon ... Ein bisschen so diesen Moment, der viel vor auch verzeihen

00:20:13: soll

00:20:15: und ich finde das Ende ist fast... Also die letzte Szene kann man nicht besprechen aber das ist schon recht eindeutig wie die gemeint ist, find' ich.

00:20:23: Und da ist vielleicht auch das einzige was mich ein bisschen gestört hat.

00:20:26: Ich find', sie hat dann eine Szene früher enden sollen weil dann ist ein anderer Film.

00:20:32: Ich möchte noch etwas dazusagen, was mir so wichtig erscheint eben weil ich das Buch gelesen habe und ich jetzt dann erkannt habe auch warum das so wichtig ist.

00:20:41: Da kommt wieder Wend im Gesetz des Zeugs.

00:20:44: und warum ist es wichtig?

00:20:46: Das ist ein ganz einfaches Prinzip sowie behandle einen fremden, wie du selbst behandelt werden willst.

00:20:53: Das wird auch im Film erwähnt und angesprochen – das ist ja quasi am Ende – zu einer Heimkehr nach dem Motto Er kommt da so wie ein Bettler an und schleicht sich da quasi ein.

00:21:04: Und das dort ja bis er sich dann offenbart, das ist so dieses gesetzte, das eisentlich gesetzter der Gastfreundschaft.

00:21:13: Warum ist es wichtig?

00:21:14: Das war damals in der antiken Ära – das muss man sich halt so vorstellen.

00:21:19: wir sehen ja dass eben mit einem Abstand von dreitausend Jahren besetzen Dinge für was die selbstverständlich sind, die waren in der Zeit nicht selbstverständlig.

00:21:28: dieses Gesetz der Gastfreundschaft war extrem wichtig.

00:21:32: Es war irgendwie fast schon so was wie ein theologisches Fundament für den Zusammenhalt der Zivilisation, warum?

00:21:38: Weil die Menschen waren auf Handel angetrieben und waren dem nach... also quasi wenn du in Berührung gekommen bist mit anderen Völkern oder mit anderen Menschen auf anderen Inseln, warst du angewiesen darauf, dass du wirst abhängig von deren Gastfreunenschaft.

00:21:59: Wenn du dich nicht dran gehalten hast, gab es Probleme.

00:22:01: Es gibt entweder Kriege oder verletzte Tote, was auch immer.

00:22:05: Also dieses Gesetz des Zeues war schon so wie eine Art Gesetzgebung und ich finde... Ich fände das jetzt extrem...

00:22:18: Troja durch der Trojanische Pferd.

00:22:19: Er bricht

00:22:20: dieses Gesetz,

00:22:21: das

00:22:22: ist eigentlich unwiderruflich.

00:22:23: Das ist auch so eine Schmach und das ist eben auch Teil des Fluchs, den er dann verfolgt hat.

00:22:30: Das wirst du ja nicht mehr los.

00:22:31: Und ich finde allein die Tatsache dass da sowas so eine universelle Wahrheit in einem antiken Text drinnen ist nachdem für mich noch wieder lebendig.

00:22:43: Ich war eigentlich... Schwerst beeindruckt, wie ich dann festgestellt habe.

00:22:48: Wie relevant das eigentlich immer noch ist.

00:22:51: Das tut mir leid, wenn euch das jetzt nicht so abgeholt hat... Ich war schon beeindruckter!

00:23:05: Ich

00:23:13: wollte nur ganz kurz noch eine andere, also etwas weniger mit der Qualität.

00:23:17: Aber ich finde zum Beispiel... Also was ich jetzt nochmal mehr gemerkt habe ist die ganze Diskussion im Film über das Casting, wie akkurat sind die Hüte und die Dings?

00:23:26: Das ist alles so unmittelbar!

00:23:29: Es ist wirklich egal weil ich schaue ja keine Dogus sondern die Ausstattung find' ich mega geil und dasselbe.

00:23:35: wenn's nicht akkurad ist es eigentlich völlig egal.

00:23:37: Man muss mich

00:23:38: nochmal sagen, technisch ist das Wenn man einen Film im Kino sieht dieses Jahr, dann muss es halt der sein.

00:23:43: Also es gibt nichts Vergleichliches wie ihr das gemacht habt.

00:23:48: Es ist visuell und auch audiovisuell ein Wahnsinn.

00:23:51: Es gibt Szenen, da vibriert das ganze Kino.

00:23:56: Das Gefühl, dass die Leinwand vibrierte... Es ist unglaublich.

00:24:00: Das

00:24:00: war manchmal zu viel fast, dass ich fand es wirklich... Ja,

00:24:03: das ist absolut brachial.

00:24:05: Die Szenen sind auch so körperlich finde ich.

00:24:07: Also zum Beispiel im Trojanischen Pferd.

00:24:09: Ich weiß nicht, ob die ihr das

00:24:09: fand.

00:24:10: Die Szene ist unfassbar!

00:24:11: Die ist wirklich unfassmal gut und das ist halt das was ich finde.

00:24:14: Es sind so einzelne ... Jeder Episode für sich ist ja richtig cool gemacht und so weit.

00:24:19: aber mir fehlt einfach dieses bisschen dieses Band was dann alles verknüpft wurde sondern für mich zu einem Meisterwerk wird was halt viele Leute So wie ich das jetzt schon mitbekomme auf einer ersten Stimme, gibt es halt extreme Logos für mich auf dem Film.

00:24:31: Und ich kann sie zum gewissen Grad nachvollziehen.

00:24:33: aber es reicht mir dann einfach nicht um zu sagen, dass ist dann alles... Weil er nicht auf jeder Ebene dessen was einen Film ausmacht funktioniert.

00:24:40: für mich also ich.. Auf den technischen ja, auf den visuellen Ja und so weiter.

00:24:44: Aber Ich finde auch Das Struggle ich immer halt damit ein bisschen weil ich dann denke Ja natürlich ist das ein Kinofilmen und der macht halt... Aber ich find' auch Leisetrahmen darf man im Kino schauen und sollen wir in den Kino schaun Filme, wo die Story auch im Vordergrund... Aber ich verstehe natürlich was du meinst.

00:25:03: Ja, ich glaube das ist der Film den du dir wirklich auf der Lammern geben musst weil du halt sonst zu Hause dieses Erlebnis nicht kopieren kannst.

00:25:13: Ich

00:25:13: finde man muss halt sagen also Nolan war ja noch nie ein Regisseur wo sich jetzt so tiefen psychologische Analysen lohnen.

00:25:21: Also da ist es immer schon ein Filmregisseur, wo das Film eigentlich so großgeschrieben gehört.

00:25:26: Das ist ja immer schon so dieses handgemachte Kino und weniger, also wenn man da lange herum analysiert dann führt das auch nicht allzu weit.

00:25:33: Deswegen es macht für mich komplett Sinn dass er jetzt die Odyssey macht.

00:25:38: Und der verhandelt ja auch wieder seine typischen Themen.

00:25:41: Also es geht ja auch um Heimkehr wo sich in Eisernen filmen sich durch

00:25:46: zu roter Farben.

00:25:47: Ein bisschen was, ich finde er könnte doch mal beginnen einen anderen Film zu... machen.

00:25:52: Außer immer wieder quasi selten...

00:25:54: Also ich persönlich, ich weiß nicht, mich stört sowas nicht.

00:25:56: Ich kritisiere sowas noch nicht.

00:25:59: Da soll auch jeder machen was er will ja?

00:26:01: Nee aber er könnte, weißt du das?

00:26:03: ich meine hat so viel Macht er könnte halt quasi machen was sie will und ich fände es mal cool zu sehen dass er irgendwas macht was ein bisschen vielleicht außerhalb seiner Komfortzone ist wie damals eh Batman auch weil das war vielleicht auch ein bisschen Ein Sprung in einen Comic.

00:26:18: Ich glaube auch, dass er eben... weil ich sehe das ja eigentlich schon so.

00:26:22: Ich glaub' da sehr mit jedem Film sich aus seiner Komfortzone bewegt.

00:26:25: also es ist ja kein Film finde ich jetzt so wie der vorige und das ist auch hier wieder ein Schaure, dass als ich jetzt fortnommen hatte meine Herz ist ja glaube ich so schwer gemacht.

00:26:36: Also wer macht einen Film so wie den sowie eher eingemacht hat?

00:26:43: Die Größe wird es nicht mehr zu topen sein.

00:26:45: Vielleicht sollte sich das nächste Mal ein bisschen auf die Tiefe konzentrieren?

00:26:50: Es ist wirklich die Frage, also wo geht man nach dem Film hin überhaupt noch?

00:26:55: Das ist schon der ultimative Nolan-Film.

00:26:57: Also es geht nicht mehr mehr und es geht auch nicht mehr... Ich weiß gar nicht was sein nächster Film ist, aber das konnte man schon noch offenheimersich fragen.

00:27:04: Was soll jetzt der nächste Nolan-Film sein?

00:27:06: nachdem er alle Oscars gewonnen hat.

00:27:07: Ich glaube, er wird für den Film wieder alle Oscas bekommen.

00:27:10: Also ich glaube es ist unvermeidlich das der Film.

00:27:12: Vielleicht müssen wir auch immer mal

00:27:13: die Oscars gekriegt?

00:27:14: Mehr über Nolen reden, ich habe das Gefühl... Es gibt da einiges zu besprechen.

00:27:18: Mit Teddy auf jeden Fall.

00:27:19: Ja natürlich!

00:27:21: Ich hab auch ein bisschen schon gewusst, in welcher ich das heute gehe weil ich einfach weiß, weil ich hier einfach ein bisschen von kenne.

00:27:28: aber ja, ich finde es interessant einfach diese unterschiedlichen Ansichten zu dem Film.

00:27:34: Wollt ihr noch irgendwas loswerden, bevor wir alle quasi noch eine...

00:27:39: Ich wollte nach einem Punkt nochmal kurz ansprechen, den wir schon gestriffen haben, weil das immer so ein Thema ist benohnt, dass man ihm vorwirft, dass halt keine Frauenfiguren schreiben kann und er schreibt ja auch die Drehbücher selber es gibt keinen Co-Autor usw.

00:27:49: Und natürlich ist das jetzt quasi ein Text, den hat er nicht erfunden sondern hat ihn nur adaptiert.

00:27:53: aber für Nolan sind doch die Frauenfigure jetzt eigentlich sehr präsent in den Filmen.

00:27:57: Dann haben wir schon gesagt, irgendwie nicht so komplex.

00:27:59: Ina, du hast gemeint, dir in Hattaway fandest du auch nicht zu gut?

00:28:02: Bis ich spielte ja eigentlich die zweite Hauptrolle.

00:28:04: Ja voll!

00:28:04: Aber irgendwie ... Nein, hat mich auch nicht abgeholt.

00:28:06: Also, dass ich da mal ein bisschen Hilfe von einer Frau holen.

00:28:11: Okay, weil ich war doch überrascht... Ich finde der Vorwurf, den muss sich der Film auch gefallen lassen, dass die Frauenfiguren Nolan typisch schwach sind.

00:28:17: Aber ich war aber doch überascht.

00:28:19: für seinen Niveau fand ich es besser als seine bisherigen Filme was das angeht.

00:28:25: also Nolan ist immer Männerkino.

00:28:27: Ich fand es ein bisschen besser.

00:28:29: Na gut, dann würde ich sagen, finales Urteil?

00:28:34: Wie viele Punkte bist du im Game in Ihnen?

00:28:36: Ach so schwer zu sagen!

00:28:38: Drei von zehn...

00:28:43: Okay

00:28:44: alles klar.

00:28:44: Du?

00:28:46: Ich gebe ihm, glaube ich... Ich denke es geben sieben von zehn.

00:28:50: Einfach aufgrund des technischen Aspeks und das fand ich schon ziemlich stark Und ich mag einfach echtes Filme machen so extrem Das ist... Oh

00:28:58: nicht liebe Geschichten noch nicht die Technik dahinter?

00:29:01: Ja eh!

00:29:03: Aber das muss sich einfach quasi honorieren.

00:29:07: Ich würde mit dem sieben vom Zehn gehen.

00:29:09: Ja ich liebe du Odyssey.

00:29:13: Ich finde, es ist visuell ein Spektakel.

00:29:16: Wem's jetzt nur darauf ankommt, dann find ich ihn auch wieder strecken, weil er so ein bisschen traumhaft entrückt.

00:29:21: Es ist ein Epos inszenatorisch herausragend und eines Films, den ich mir sicher noch ganz oft anschauen werde Weil für mich ist das eben nicht nur das Oberflächliche, dass du das siehst Sondern für mich gibt's schon eine Ebene drunter Da gibts ganz viel Botschaft.

00:29:39: Und was ist deine Wertung?

00:29:40: Ich gebe ihm neun von zehn.

00:29:42: Keine zehn von zehn?

00:29:44: Ich geb auch neun, ich finde es ist wirklich so wie der Endpunkt von Nolan's Filme schaffen bis jetzt als ich hinterkomme alles zusammen.

00:29:53: Das ist wirklich der Film wo man sich denkt sein letzter Film der Karriere könnte das sein und ich find krass dass wahrscheinlich noch fünf bis zehn weitere neuen Filme kommen weil er noch Zeit hat.

00:30:03: Okay passt dann sind wir durch mit dem.

00:30:05: also ich glaube wir sind noch nicht durch.

00:30:06: es gibt sicher noch einiges auch noch zu besprechen Weiß ich, ich werde ihn mir wahrscheinlich auch noch mal anschauen.

00:30:11: Ich würde ihn gerne in einem Mix glaube ich sehen.

00:30:13: Ja gut dann was ist das für die Woche?

00:30:16: Wir hören uns dann nächste Woche wieder mit drei Filmen wie gewohnt und mit drei Redakteuren bzw.

00:30:24: Redakteurinnen.

00:30:25: Und ja schreibt es uns!

00:30:27: Was mich gefällt, was sich nicht gefällt aboniert den Podcast.

00:30:30: bewertet sind am besten.

00:30:31: Gut und

00:30:33: ja

00:30:33: tschau-tschau.